عضو کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس دوازدهم:
حضور سرمایه گذاران آمریکایی در ایران، انگیزه خروج از توافق را از بین می برد/ توافق احتمالی ایران و آمریکا هیچ تاثیری بر روابط تهران با مسکو و پکن ندارد
عضو کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس دوازدهم می گوید که هوشمندی مقام معظم رهبری مبنی بر عدم مخالت با حضور سرمایه گذاران آمریکایی در داخل کشور، می تواند انگیزه خروج آمریکا از از توافق احتمالی بعدی را از بین ببرد.
دومین دور از مذاکرات ایران و آمریکا در سفارت عمان در شهر رم ایتالیا در حالی به پایان رسید که بر اساس اعلام عباس عراقچی، وزیر امور خارجه، از روز چهارشنبه سوم اردیبهشت مذاکرات در سطح کارشناسی آغاز و شنبه هفته آینده یعنی ششم اردیبهشت و سومین دور از مذاکرات ایران و آمریکا انجام خواهد شد.
آغاز مذاکرات کارشناسی از منظر برخی تحلیل گران و کارشناسان موید مثبت بودن فضای دو مرحله قبلی و حرکت رو به جلوی مذاکرات است.
علاالدین بروجردی، عضو کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس دوازدهم ضمن تایید این مطلب تاکید می کند که آغاز مذاکرات در سطح کارشناسی نشان دهنده این است که طرفین اراده ادامه مذاکرات را دارند و این خود گام مثبتی است.
بروجردی که سابقه دو دوره ریاست کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس در ادوار هشتم و نهم را نیز دارد همچنین می گوید که تاکید ایران بر برداشته شدن تحریم ها و تاکید آمریکایی هابرای رفع نگرانی ادعایی ساخت بمب هسته ای دو روی یک سکه است و مبنای مذاکرات کارشناسی نیز همین مساله است.
این عضو کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس دوازدهم همچنین تاکید دارد که سطح غنی سازی ایران باید بر اساس نیاز داخلی کشور تعیین شود.
بروجردی علاوه بر این می گوید که هوشمندی مقام معظم رهبری مبنی بر عدم مخالت با حضور سرمایه گذاران آمریکایی در داخل کشور، می تواند انگیزه خروج آمریکا از از توافق احتمالی بعدی را از بین ببرد.
مشروح گفت و گوی علادالدین بروجردی را در ائدامه می خوانید:
******
*آقای بروجردی! به نظر می رسد آغاز مذاکرات کارشناسی در هفته جاری نشان از مثبت بودن فضای مذاکرات در دور دوم دارد، این برداشت چقدر مبتنی بر اصول مذاکره است؟
فکر می کنم بهترین مستند مصاحبه خود آقای دکتر عراقچی است که فضا را به نوعی تکرار شرایط دور اول مذاکرات ترسیم کردند. یعنی فضا در مجموع مثبت بوده است. این نشان دهنده این است که طرفین اراده ادامه مذاکرات را دارند و این خود گام مثبتی است. البته به این معنی نیست که مطلق خوش بین باشیم اما گام یک و دو خوب برداشته شده و ورود به عرصه مذاکرات کارشناسی علامت دیگری است که قرار است مذاکرات جدی تر و کارشناسی تر جلو برود.
دو روی سکه مذاکرات کارشناسی
*در مذاکرات کارشناسی به صورت کلان چه دستورکاری تعریف می شود؟
هم برای ما مهم است تحریم برداشته شود هم برای آمریکایی ها مهم است که از نگرانی ادعایی ساخت بمب هسته ای خارج شوند. این سکه دو رو دارد و به هم گره خورده است مبنای مذاکرات کارشناسی هم همین است.
اگر این مرحله باز به جلو برود و به نتیجه برسد آنچه مهم است اخذ تضمین از آمریکا است با توجه به عهدشکنی آمریکا در برجام علی رغم برخورداری از پشتوانه قطعنامه شورای امنیت ، بسیار مهم است و باید برای مساله اخذ تضمین تدبیر جدیدی اندیشید تا کار با اطمینان کافی جلو برود.
من به صورت کلی تاکید می کنم که همین که آمریکا پذیرفته علی رغم خروج از برجام به میز مذاکره باز گردد از نگاه دیپلماتیک خود این نشان دهنده این است که آن راه را کنار گذاشته و متوجه شده که از این شیوه جوابی نمی گیرد
نتایج مثبت عدم مخالفت رهبری با حضور سرمایه گذاران آمریکایی در ایران
*یکی از اصلی ترین دلایل طیف منتقد مذاکرات همین مساله نگرانی از تکرار این رویه ترک توافق توسط آمریکا است و ...
من به صورت کلی تاکید می کنم که همین که آمریکا پذیرفته علی رغم خروج از برجام به میز مذاکره باز گردد از نگاه دیپلماتیک خود این نشان دهنده این است که آن راه را کنار گذاشته و متوجه شده که از این شیوه جوابی نمی گیرد.
پاسخ به این سوال بسیار مهم است که علت خروج بار قبل آمریکا چه بود؟ کمتر به بررسی و پاسخ به این سوال توجه می شود. از دید من علت این بود که آمریکایی ها حس کردند از این نمد -برجام- برای آن ها کلاهی ساخته نمی شود. انتظار داشتند در برجام دایره وسیعی از فعالیت های اقتصادی تعریف شود و وقتی این اتفاق رخ نداد، بازی را بر هم زدند.
من تصور می کنم هوشمندی مقام معظم رهبری که آقای رییس جمهور مطرح کردند که ایشان با سرمایه گذاری آمریکایی ها در ایران مشکلی ندارند می تواند این مشکل را حل کند. یعنی آن ها دیگر نه تنها دغدغه کار اقتصادی نداشته باشند بلکه در دوران ترامپ تجارت پیشه انگیزه نیز داشته باشند. با این راهبرد انگیزه آن ها برای خروج از توافق از بین رفته و مایل به حفظ توافق نیز خواهند بود.
درصد غنی سازی مورد نیاز ایران توسط خود ایران تعیین می شود نه دیگران
*مقامات آمریکایی اظهارات مختلفی درباره موضوع غنی سازی ایران و درصد آن دارند. آقای ویتکاف غنی سازی ۳.۶ درصد را برای ایران کافی اعلام کرد و کمتر از دو روز بعد حتی همین گفته خود را نیز تغییر داد. درباره درصد غنی سازی چه باید کرد؟
من به دوستان هم گفتم که اگر ما به دنبال این هستیم که «پیشرانه‌های کشتی‌های اقیانوس پیما» اتمی شود باید ببینیم نیاز ما چند درصد و چقدر است. ما باید بر اساس نیاز عمل کنیم این که بگویند ایران بیش از این درصد نیاز ندارد منطقی نیست. نیاز را باید در صحنه عمل تعریف کنیم و به اثبات برسانیم و بر آن مبنا غنی سازی را انجام دهیم.
۲ محور کلیدی مذاکرات فنی ایران و آمریکا به روایت بروجردی/ حضور سرمایه گذاران آمریکایی در ایران، انگیزه خروج از توافق را از بین می برد
توافق احتمالی ایران و آمریکا هیچ تاثیری بر روابط تهران با مسکو و پکن ندارد
*مساله دیگری که در ارتباط با توافق احتمالی ایران و آمریکا طرح می شود افق و چشم انداز روابط ایران بعد از این توافق با روسیه و چین است. برخی طیف های سیاسی که چین و روسیه را متحدین استراتژیک ایران توصیف میکنند در اینباره نگرانی دارند.
اگر قبلا هم این دغدغه بود با پیام هوشمندانه رهبری به رهبران چین و روسیه نباید این دغدغه باشد. چون در این پیام بر دائمی بودن و راهبردی بودن روابط تاکید شده است و اگر ما مذاکره ای هم با کشوری به نام آمریکا داریم تاثیری بر روابط ما با آمریکا نخواهد داشت.
نباید به سمت «انتقال اورانیوم» برویم، باید اورانیوم ۶۰ درصد را به درصدهای پایین تر تبدیل کنیم
*تصور می کنید درباره مساله انتقال اورانیوم در صورت حصول توافقی چه گزینه هایی پیش روی ما است؟ برخی معتقدند برخلاف برجام اینبار آمریکا با روسیه به عنوان کشور مقصد برای انتقال اورانیوم ایران موافق نیست و ممکن است گزینه های دیگری شاید مثل ترکیه مطرح شود.
من درباره جزئیات فنی اظهار نظر نمی کنم اما فکر می کنم این که ما تنها راهکار در مورد اورانیوم را انتقال آن تصور کنیم چندان صحیح نیست. باید بتوان اورانیوم ۶۰ درصد را به درصد های پایین تر تبدیل کرد بنابراین بحث انتقال را باید کنار بگذاریم و با استفاده از دیگر روش های نیاز داخلی صلح آمیز خود را تامین کنیم.
نمی دانم روسیه برای ما چیکار کرده ؟ که اینقد باید هواش رو داشته باشیم
گهواره حکومتیان را جنبانده!!
همین که آمریکا پذیرفته علی رغم خروج از برجام به میز مذاکره باز گردد از نگاه دیپلماتیک خود این نشان دهنده این است که آن راه را کنار گذاشته و متوجه شده که از این شیوه جوابی نمی گیرد.اون برگشت یا شمارا مجبور به برگشت کرد؟ عجب وقاحتی دارید!!!
سرمایه گذار کلان ، آن هم از نوع آمریکایی و غربی
هوش اقتصادیش از هوش دیپلماسی بیشتره
نمیاد سرمایه ش رو جایی هزینه کنه که طرف خودیش
یعنی آمریکا هیچگاه ثبات تعهدی نداشت و بدعهدیش
بارها ثابت شد ، مطمئن باشید هیچ سرمایه گذار آمریکایی
و حتی اروپایی و حتی دوستان دیگر آمریکا ریسک نمی کنند
سرمایه گذار به امریکایی که با یک غوره سردیش میکنه با یک مویز گرمیش میکنه
اعتماد نداره
حالا بعض دوستان هنوز اعتماد دارند جای سواله
قطعا سوادت از اکابر بیشتر نیست!!
این خوشبینی های افراطی فقط جنبه تبلیغاتی داره در حقیقت مذاکرات فعلی فقط برای دور نگهداشتن بیشتر جامعه از بحران و نابودی اقتصاد و جلوگیری از لطمه به حکومت صورت میگیره که بمرور زمان مجددا وضعیت به همون روال پر تنش و چالشهای تکراری باز خواهد گشت و میشه همون آش و همون کاسه
از روزی که شرکای تجاری ما شدند روس و چین هر روز بدبختی پشت بدبختی و فقر گسترش یافت و پولمان را خرج جنس های دور ریز کردیم و هیچ بازدهی واسه ما نداشت اما واس دلالن و کاسبان تحریم شکم پاره خوب داشت واسه ملت اولویت اول اقتصاد و مهار تورم هستش چون همه چیز در گرو افتصاد هستش شکوفاهی و بالندگی یا فلاکت همش به اقتصاد مرتبط هستش
بنظرشما چرا درهیچ زمانی درآمریکا کودتا نمیشود .برسرتصاحب قدرت پنجه برروی هم میکشند اما کودتا نمیشود . چه کسی میتواند کشوری را نام ببرد که به "سرزمین کودتاها "معروف هستند .اساسا چرا درکشور ایران از بعد ازسال ۵۷ بجز کودتای نوژه و چند مورد تقریبا ناشدنی بقیه زمانها به کودتا منجر نشده است .؟ظاهرا همانطوریکه یک ویرووس دربدن وقتی اقدام به تخریب میکند گاهی مواقع امکان اینکه راه درمانی برایش پیدا شود نیست ولذا همیشه ویرووس تغییروضعیت میدهد .کودتاهای امروزی نسبت به گذشته سنتی ازبنیان تغییر کرده همانطوریکه نامی بنام کودتا نمیتوان بر آن نهاد .اما درلایه های بسیار بسیار پیچیده ازیک سلسله چیزهایی پیروی میکند که ظاهرا کودتا نیست اما مفاهیم کودتا را دارد .آمریکا هرچه سرمایه گذاری درایران فرضا بکند وروابط خود را ازصفر ارتقا دهدبازهم ازنظر من بسیار خطر ناکترازاین است که چنین روابطی حاکم نباشد .گفته اند انگیزه خروج ازتوافق را ازبین میبرد اما این ادعا یکطرفه است هرچند امکان تحقق وجود ندارد بدلایل دور اندیشانه ایی که راه های ورود به کودتای ۲۸ مرداد دیگری را با شکل وشمایل پیچیده جدیدی که گفته شد می بندد. پس توافقات انگیزه ثبات بصورت مستمرو خوشبینانه ایجاد نمیکند هرچند که چنین ثباتی ازیک استراتژی منافع پیروی میکند .
ماخودمان سرمایه گذاری وتولیدکردیم شیرایرانی
برای امریکاییها سرمایه مهم هست نه یهود و مسلمان نه مسیحیت هیچکدام اکر باشند یا نباشند فرقی برایش نداره. با این جمعیت کم اسراییل چنان سرمایه را در اختیار گرفته اند که غربیها میترسند. ولی ما با اینهمه سرمایه و نیروی انسانی و معادن میتونستیم اسراییل را ناکام کنیم و از سرمایه داری و خوشرقصی بیندازیم. چقدر ایرانیها را راندیم و سرمایه شون را فدای خیالات کردیم. ایکاش یکی در مغز کوچیک ما راه میرفت و خواص ایرانی بودن را بیرون میکشید. ادیان را در قلب و سرمایه را وسیله عداوت با غربیها و شرقیها قرار میدادیم پیروز واقعی بودیم .ایکاش بهتر مینوشتم تا درک شود گرچه نرود میخ اهنی در احساسات سنگی
غربزده های ایرانی : ما باید با کمک کردن به ترامپ اربابان آمریکایی خودرا که ورشکسته وبدون اعتبار در جهان میباشندرا به موقعیت زور گویی واعتبار جهانی گذشته بر گردانیم و اثبات نوکری کنیم
سرمایه گذاری شرکتهای آمریکایی مثل سرمایه گذاری حسین مرعشی می ماند اول سریع سرمایه کلانی میگذارد و در مدت کوتاهی که شرکت کاملا جا افتاد اول سریع تمامی سرمایه وسود خود را طلب میکند و حداقل با دید مثبت تمام شرکت را صاحب و جامعه را به چالش میکشد ویا ورشکستش میکند تجربه چندین ساله از مفت خوران بنام اصلاح طلب