روایت حسین کروبی از انتخابات سال ۸۴
محمد حسین کروبی گفت: درخواست دیدار با آقای کروبی از طرف آقاي ذوالنور به ماموران امنيتي داده شده بود و ايشان تمايل داشتند با پدر ديدار داشته باشند.
دیدارهایی که برخی از شخصیتهای سیاسی با آقای کروبی داشتند پس از مدتی به دیدارهای گروهی و چند نفری تبدیل شد. چرا این رویکرد در دستور کار قرار گرفت و در این جلسات چند نفره چه گذشت؟
دیدارهایی که در این زمینه در سال ۹۷ صورت گرفت یک گشایش بود که به خواست نیروهای امنیتی به محصورین پیشنهاد شده بود. آقای کروبی از این پیشنهاد استقبال و برای انجام این دیدارها اعلام آمادگی کردند. پس از آن لیست اسامی را از پدر درخواست کردند. آقای کروبی اعلام کردند که دوست دارند این دیدارها با خانواده شهدا آغاز شود. در نتیجه اکثریت این دیدارها با خانواده شهدا صورت گرفت. با این وجود چند دیدار نیز با افرادی به جز خانواده شهدا صورت گرفت. مانند آقای ذوالنور، عباس موسوی، دوستی، عباسیفر و چند عضو مجمع روحانیون مبارز مانند آقای علیخانی، رحمانی، جمارانی، کیان ارثی... رویکرد دیدارها در سال ۹۷ بهصورتی بود که بهنظر میرسید پس از عید نوروز افزایش پیدا خواهد کرد و چنین قولی نیز داده شده بود. با این وجود پس از سال ۹۸ روش دیگری در پیش گرفته شده و این دیدارها محدود شد البته در حال حاضر دو ماهی است که مجددا دیدارها بهصورت منظم برقرار شده است.
چرا در یک مقطعی این رویکرد تغییر کرد؟
دلیل این مساله هنوز برای ما نیز مشخص نیست. به هر حال شرایط حصر با زندان متفاوت است. هنگامی که کسی زندانی است وضعیت ملاقات مشخص و زندان دارای اصول و قاعدهای است بهصورتی که در برخی مقاطع نیز امکان مرخصی برای زندانی وجود دارد. ولی حصر، چون زمان مشخص و پایانی ندارد، لذا وضعیت مشخصی هم ندارد. به همین دلیل ممکن است کسانی که درباره حصر تصمیم میگیرند تغییر کنند و یا اینکه سیاستهای جدیدی در این زمینه در دستور کار قرار گیرد.
آیا اعضای کمیته تصمیمگیری در این باره تغییر کرده که رویکرد دیدارها نیز تغییر کرده است؟
در جریان نیستم که آیا تصمیمگیرندگان هنوز همان افراد قبلی هستند یا نه. آنچه که مسلم است کمیتهای خارج از وزارت اطلاعات تصمیم گیر اصلی هستند البته مدت کوتاهی است سیاستهای کلی در این زمینه تغییر کرده و با اشخاص محدودی که نام بردم به اضافه آقای موسوی بجنوردی دیدارها برقرار شده است.
دلیل دیدار آقای ذوالنور با آقای کروبی چه بود؟
سوال خوبی است، درخواست از طرف آقای ذوالنور به ماموران امنیتی داده شده بود و ایشان تمایل داشتند با پدر دیدار داشته باشند. نکته حائز اهمیت درباره دیدار آقای ذوالنور این است که آقای کروبی در تمام دیدارها مواضع خود را بهصورت شفاف بیان میکنند، پس از دیدار با آقای ذوالنور، پدرم به شوخی به من گفتند تصور میکنم با بیان مواضعم به آقای ذوالنور در مورد مسائل جاری کشور ایشان وقتی از منزل خارج شدهاند به نهادهای تصمیمگیر توصیه کردهاند که حصر ایشان حتما برداشته نشود.
مگر آقای ذوالنور چه گفته بودند؟
در این دیدار آقای ذوالنور دیدگاههای خود را مطرح کرده بودند و آقای کروبی هم مواضع خود را بهصورت شفاف بیان کرده بودند. با این حال بهنظر میرسد سخنان طرفین در نهایت روی یکدیگر تاثیر نمیگذارد و تنها یک تجدید دیدار بین دو دوست و همشهری صورت گرفته باشد.
اخیرا آقای دوالنور در مصاحبهای مطالبی را از قول آقای کروبی عنوان کردند. آیا شما تایید میکنید؟
من هم بخشهایی از این مصاحبه را دیدم، اولا دیدار ۱۴ ساعت نبود تقریبا کمتر از سه ساعت بود، ثانیا آقای کروبی دیدگاهش نسبت به شیوه اداره کشور و مسئولین همان است که قبلا ابراز کردهاند و من تغییری در مواضع پدر ندیدهام.
تاکنون از اعضای حزب اعتماد ملی کسی با آقای کروبی دیدار نکرده است؟
واقعیت ماجرا این است که پدرم چنین درخواستی را مطرح کرده و خواستند که با اعضای حزب اعتماد ملی دیدار داشته باشند. ولی با درخواست ایشان در این زمینه موافقت نشده و تاکنون هیچکدام از اعضای حزب اعتماد ملی موفق به دیدار نشدهاند. همچنین درخواست دیدار با بیت امام و خانواده شهید مطهری را نیز داشتهاند که مورد موافقت قرار نگرفته است.
تقاضای دیدار با افراد دیگری را هم داشتند؟
بله، پیشنهاد دیدار با بعضی دیگر از دوستانشان از قبیل آقایان عبدا... نوری، غلامحسین کرباسچی و هادی خامنهای و بسیاری دیگر از دوستانشان را مطرح کردهاند که مورد موافقت قرار نگرفته است.
وضعیت پدرتان الان به چه صورت است و ایشان ۲۴ ساعت خود را چگونه میگذرانند؟
پدرم بهدلیل اینکه بیش از هفت بار تجربه دستگیری و زندانهای طولانی مدت را در دوران پهلوی داشته است از زمانی که حصر شروع شد متوجه این شرایط بود که ممکن است سالها طول بکشد. به همین دلیل از شروع آن برای خود برنامهریزیهای لازم را انجام داد. یکی از این برنامهریزیها پیاده روی به مدت دو الی سه ساعت در آپارتمان محل اقامتشان را جدی انجام دادند. بعد از سه سال که در شرایط بسیار سختی بودند به منزل خود در جماران منتقل شدند پیاده روی را در حیاط یا بالکن منزل بهصورت مرتب ادامه دادند. در نتیجه در طول روز در حدود دو تا سه ساعت از وقت پدرم صرف پیاده روی میشود. بقیه اوقات ایشان نیز صرف مطالعه و تلاوت قرآن میشود و در مقاطعی مخصوصا سه سال اول به حفظ قرآن هم پرداختند و در طول روز بهصورت جدی مطبوعات را مطالعه و دنبال میکنند. برخی از مقالات سایتهای داخلی و خارجی را نیز برای ایشان تهیه میکنیم و در اختیار ایشان قرار میدهیم.
به اینترنت دسترسی دارند؟
خیر؛ به اینترنت دسترسی ندارند. به همین دلیل خانواده مقالات را برای ایشان تهیه میکند و بخش کمی هم از وقت ایشان نیز صرف تماشای تلویزیون میشود.
دیدگاه ایشان درباره شرایط کشور در عرصه بینالمللی و داخلی و چشم انداز پیش روی کشور چیست؟ در جلساتی که برخی افراد با ایشان انجام میدهند، چه مسائلی را مطرح میکنند؟
ایشان معتقد هستند که برای تغییر وضعیت موجود جامعه اول نیاز به اصلاح ساختار مدیریتی داریم آن هم از طریق اصلاح و تغییر بعضی از اصول قانون اساسی، سپس کنار گذاشتن غیرمرتبطین با اقتصاد، فرهنگ و سیاست داخلی و خارجی. شما اخیرا مصاحبه آقای یونسی را دیدهاید که علت موفقیتش در وزارت اطلاعات را کنار گذاشتن نیروها از فعالیتهای اقتصادی بود و اظهار امیدواری کرده بود که دیگران هم دست از فعالیتهای اقتصادی بردارند. تنها راه تغییر وضعیت موجود صندوق رأی است و از این طریق است که میتوان مطالبات به حق مردم را جلو برد؛ و با اینکه در آستانه انتخابات اغلب چهرههای موثر از نظر ما تایید صلاحیت نمیشوند ولی باید مسیر اصلاحات را پیگیری کنیم در نتیجه وی معتقد است که همچنان باید با روشنگری مردم و پیگیری مطالباتشان دنبال روزنههای تغییر باشند و باید از صندوقهای رأی به بهترین صورت استفاده کرد.
آسیب شناسی ایشان از وضعیت امروز اصلاحطلبان و ضعفهای درونی این جریان چیست؟ آیا با حضور مشروط اصلاحطلبان در انتخابات که برخی اصلاحطلبان عنوان میکنند، موافق هستند؟
پدرم معتقد هستند که تا آنجا که میتوانستند در انتخابات سه سال پیش مجلس دایره انتخاب اصلاحطلبان را برای مردم محدود کردند و شرایط به شکلی بود که افرادی مانند آقای معین و مهرعلیزاده که در سال ۸۴ برای ریاست جمهوری تایید صلاحیت شدند و حکم حکومتی درباره آنها اجرا شد نیز برای حضور در مجلس که به مراتب مسئولیت کمتری نسبت به ریاست جمهوری دارد رد صلاحیت شدند. ولی با اینحال میبینید فراکسیون اصلاحات بیش از صد نماینده در مجلس دارد و موفق میشوند آقایان مطهری و پزشکیان را نایب رئیس مجلس کنند.
آیا به آسیب شناسی جریان اصلاحات اعتقاد دارند؟
بله؛ صددرصد ایشان پس از مجلس ششم این هشدار را به اصلاحطلبان داده بودند که جریان اصلاحات بهدلیل عملکرد خود، شورا و مجلس شورای اسلامی را از دست داده است. با این وجود اصلاحطلبان باید تلاش کنند ریاست جمهوری را حفظ کنند و اجازه ندهند سرمایه اجتماعی و سیاسی که در دولت اصلاحات در جامعه به وجود آمده به یک باره از بین برود؛ لذا از بزرگان اصلاحات خواستند که آسیب شناسی شود ولی نه تنها که گوش نکردند بلکه رئیس دولت اصلاحات در آن مقطع زمانی به شکل دیگری عمل کردند و با وارد کردن گزینههای مختلف به صحنه انتخابات، دو دستی قوه مجریه را تقدیم آقای احمدی نژاد کرد؛ لذا پدرم معتقد است حتما باید جریان اصلاحات مورد آسیب شناسی قرار بگیرد که در سال ۸۴ چه کسی و چه کسانی و به چه دلیل جریان اصلاحات را به سمتی هدایت کردند که شورای شهر و مجلس هفتم و در نهایت ریاست جمهوری را به باد فنا دادند.
از دیدگاه وی چه اتفاقی در سال ۸۴ رخ داده که جریان اصلاحات و کشور وارد چالهای شده که تا سالها نمیتواند از آن خارج شود؟ از نظر ایشان چه کسانی دستاوردهای جریان اصلاحات را به باد دادند؟
ببینید در انتخابات مجلس ششم برخی اصلاحطلبان به تصور اینکه آقای هاشمی در آینده قصد ورود به انتخابات ریاست جمهوری سال ۸۰ را دارد هجمههای گستردهای را علیه ایشان به راه انداختند که نتواند در انتخابات بعدی ریاست جمهوری بهدلیل عدم مقبولیت در بین مردم شرکت کند؛ لذا در آن مقطع زمانی رسانههای اصلاحطلب عناوین زیادی مانند «عالیجناب سرخ پوش» و «آغاسی» به آقایهاشمی نسبت میدادند و تا آنجا که امکان داشت ایشان را تخریب میکردند.
دلیل اصلی اختلافات در حزب اعتماد ملی و تغییر قائم مقام در این حزب چه بود؟
پس از اینکه آقای روحانی به ریاست جمهوری رسیدند و فضا برای فعالیت احزاب مهیا شد حزب اعتماد ملی نیز تصمیم گرفت فعالیت خود را بهصورت جدیتری دنبال کند. متاسفانه پس از مدتی بین قائم مقام حزب و برخی از اعضای شورای مرکزی حزب اختلافاتی به وجود آمد. در چنین شرایطی آقای کروبی تلاش کردند از طریق خانواده این اختلافات را حل کنند. ولی این اختلافات حل نشد و به همین دلیل آقای کروبی استعفا کردند و عنوان کردند شورای مرکزی فرد دیگری را بهعنوان دبیرکل حزب انتخاب کند که این مساله نیز با مخالفت اعضای حزب مواجه شد. اختلاف اصلی شورای مرکزی با آقای منتجب نیا قائم مقام حزب نیز این بود که ایشان معتقد بودند حزب اعتماد ملی نباید در شورای عالی سیاستگذاری جریان اصلاحات حضور داشته باشد و بلکه باید بهصورت مستقل به فعالیت خود ادامه بدهد. البته ایشان استدلالهایی را نیز در این زمینه داشتند که مطرح میکردند. این در حالی بود که اعضای شورای مرکزی با این دیدگاه مخالف بودند و عنوان میکردند حزب اعتماد ملی میتواند با حفظ استقلال خود در شورای عالی سیاستگذاری جریان اصلاحات حضور داشته باشد و در این شورا تاثیرگذار نیز باشد. در نهایت نیز آقای منتجب نیا استعفا کردند و شورای مرکزی نیز با اتفاق آرا آقای حضرتی را بهعنوان قائم مقام حزب انتخاب و به آقای کروبی پیشنهاد دادند لذا ایشان از انتخاب شورای مرکزی حزب حمایت کردند.
منبع: آرمان
15
پدرت خائن به وطن هست برو خدا رو شکر کن نیروهای امنیتی ازش محافظت میکنند
خائن اونهایی هستند که به اسم انقلاب مسولیت گرفته و بیت المال رو غارت میکنند نه ایشان و محصورین دیگر که تنها اعتراضشان به آمار و شمارش رای و انتخابات بوده ..آقای کروبی و موسوی از بسیاری دیگر هنوز انقلابی تر و دلسوز نظام و مردمند ..
آقای کروبی و موسوی از خط ولایت فقیه خارج شدن موسوی به عنوان امام جماعت داشت نماز می خوند رو صندلی داشت نماز می خوند مردم بهش اقتدا کرده بودن نماز خوندن رو صندلی باطل هستش وقتی امام جماعت هستش و نماز بقیه هم باطل هستش که بهش اقتدا کردن آقای موسوی از خط امام علی از راه امام علی که راه امام خامنه ای بود فاصله گرفت گمراه شد
اقای کروبی به ارمانهای امام وشهداخیانت کرد
چه خیانتی کرده . چون مثل شما فکر نمی کند. چرا به عقاید و افکار هم احترام نمیذاریم.ما انقلاب کریم که زندانی سیاسی و عقیدتی نداشته باشیم. امام فرمود حتی کمونیست ها هم ازاد هستند که به مجلس راه یابند. ایا الان چنین است. ایا انقلاب ما منحرف نشده است. هم وطن عزیزم لطفا کمی تفکر کن.ایا کسانی را بدون حکم همین دادگاههایی را یک تفکر خاصی انها را در تصرف خود دارندبه نظر شما قانونی و شرعی است؟ البته شاید به مدد معجزه مصلحت همه چیز را حلال جلوه دهید. به امید پیروزی حق و مظلوم
دقیقا امام ره کجا فرمودند کمونیست ها میتونن برن مجلس ؟! امام فرمده بودند همه میتوانند اظهار عقیدهدکنند و افراد بخاطر بیان عقاید محاکمه نمیشن ولی به شرطی که توطئه و اخلال نکنند همچنان که خوارج مادامی که عملیات نظامی نکردند امیرالمومنین ایشان را تحمل کردند
امام علی علیه السلام سیاسی های خطرناک رو که ممکن بود به ضرر اسلام تمام بشه رو می کشت و یا برخورد می کرد
جالبه ایشون معتقدند راه اصلاحات از صندوق رای میگذره ولی سال ۸۸ که صندوق رای مطلوب ایشان نشد مملکت رو به آتش کشیدن به این میگن دموکراسی به شرط چاقو تا وقتی رای خوبه که من انتخاب بشم و الا حتما تقلب شده یا مردم شعور سیاسی لازم رو نداشتند
خدا به فریاد این شخص فریب کار و دنیا زده و دنیا طلب برسه که در لباس روحانیت، بدنبال مال اندوزی و اشرافیگری بود، چنان عاشق ریاست شده بود که حتی حاضر بود با لباس آخوندی کروات زده و ویسکی بدست در ملا عام نمایش دهد تا فقط رأی بیاورد، ملای مزور و دودره باز و قالتاق که تا زمان بازداشت قرآن را حفظ نبوده، معلوم نیست چرا محاکمه و خلع لباس و اعدامش نکردند شخصی که این همه هزینههای سنگین ایجاد کرد؟ ⁉️
چوب خدا صدا ندارد ؟ چو بد کردی مباش ایمن زآفات که واجب شد طبعت را مکافات