وزیر اطلاعات:
حامیان آشوب در کشورشان به آن دچار می‌شوند
ما بارها گفته‌ایم که برنامه‌ریزان و حامیان فتنه و اغتشاش و آشوب در کشورهای خودشان به آن مبتلا خواهند شد و این تقدیر الهی است.
حجت‌الاسلام و المسلمین سیداسماعیل خطیب، وزیر اطلاعات، در گفت‌وگوی اختصاصی به سوالات درباره مواضع سران کشورهای اروپایی درباره آشوب‌های اخیر پاسخ داد.
به نوشته روزنامه ایران این مصاحبه اولین مصاحبه تفصیلی وزیر اطلاعات با یک روزنامه پس از شروع آشوب‌ها در ایران است. این گفت‌وگو را می‌توان تکمیل‌کننده بیانیه اول وزارت اطلاعات و همچنین بیانیه مشترک وزارت اطلاعات و سازمان اطلاعات سپاه دانست؛ چه آنکه در این مصاحبه وزیر اطلاعات بر مبنای اصول آن دو بیانیه به روابط کشورهای غربی در ایجاد فشار بر جمهوری اسلامی اشاره می‌کند. در بیانیه نهادهای اطلاعاتی به صورت مشخص به نقش سازمان سیا به عنوان طراح اصلی آشوب‌ها در ایران اشاره شد و وزیر اطلاعات نیز در این گفت‌وگو به نقش سران امریکا در ایجاد یک جبهه مشترک علیه ایران با همراهی کشورهای اروپایی اشاره می‌کند.
او در همین راستا دنباله‌روی کشورهای اروپایی از امریکا را به عنوان یک اصل مورد توجه در تحلیل کنش و واکنش‌های سران غربی در نظر می‌گیرد. مضمون مصاحبه وزیر اطلاعات همچنین به نقش دشمن در طراحی رسانه‌ای برای ایجاد گره‌های ذهنی برای ایرانیان اشاره دارد. گریز هجوآمیز او به دیدار مکرون و مسیح علی‌نژاد در همین راستا قابل تحلیل است.
در این مصاحبه همچنین وزیر اطلاعات به نقش گروه‌های تروریستی در آشوب‌های اخیر و ارتباط‌گیری مقامات امنیتی کشورهای اروپایی با آنها اشاره می‌کند؛ همان موضوعی که در بیانیه نهادهای اطلاعاتی بدون آن جزئیاتی که وزیر اطلاعات مطرح کرد، قید شده است.
وزیر اطلاعات در این گفت‌وگو همچنین به دو خبر منتشرنشده اشاره می‌کند: یکی از این اخبار مربوط به تصمیم‌سازی مقامات امریکایی برای برخی کشورهای عربی حاشیه خلیج فارس درباره مدل و میزان روابط با کشورهای اروپایی است و دیگری دیدار برخی مقامات آلمانی در اقلیم کردستان با تروریست‌های تجزیه‌طلب.
حجت‌الاسلام خطیب افزود که دیدار اخیر مقام‌های آلمانی از سوی ایران بی‌پاسخ نمی‌ماند و البته تأکید کرد کشورهای حامی آشوب به آن دچار خواهند شد.
در ادامه متن کامل این گفت‌وگو را بخوانید:
این روزها بعضی موضع‌گیری‌ها از مقامات غربی دیده می‌شوند که به نظر می‌رسد در حد لزوم به آنها پاسخ داده نمی‌شود. آیا پشت پرده‌ای در این موارد وجود دارد؟
اتفاقاً علت خیلی واضح و به اصطلاح «رو» است. علت در رفتار و گفتار برخی رهبران غربی است. گاهی اقدامات و موضع‌گیری آنها چنان سبک است که شما شگفت‌زده می‌شوید یا در شأن خود نمی‌بینید که با چنین پدیده‌ای طرف شوید. همچون زمانی که در خیابان یک معتاد متجاهر ژولیده آلوده خیابان‌خواب به شما ناسزا بگوید. آیا شما حاضرید با او طرف شوید؟
ممکن است مثالی بزنید؟
متأسفانه نمونه زیاد شده است. مثلاً اخیراً رئیس‌جمهور لوده یکی از کشورهای سابقاً تراز اول اروپایی با یک زن از همان مدل معتادان متجاهر آلوده خیابانی ملاقات کرد و سخنانی را که آن زن لوده سیاسی در دهانش گذاشت، تکرار کرد. واقعاً قابل مطالعه و تأمل است که بر آن دولت چه گذشته که از میزبانی افتخارآمیز و تاریخی رهبران بزرگ عدالت‌طلب و آزادی‌خواه و تاریخ‌ساز جهان همچون حضرت امام خمینی(ره) به پایگاه اراذل و اوباش آلوده تبدیل شده است؟ شما شخصیت و سوابق آن زن را مرور کنید؛ کسی که بر اساس مدارک فاش‌شده آشکار و اسناد پنهان مزدور و متکدی سرویس‌های اطلاعاتی امریکا است، امروز بـا بالاترین مقام رسمی یک کشور سابقاً تراز اول اروپایی ملاقات می‌کند و سخنان سخیف خود را در دهان آن مقام می‌گذارد یا صدراعظم یک کشور دیگر سابقاً تراز اول اروپایی را می‌بینید که چقدر خام و به‌دور از واقعیت‌های کشور ما دهان باز می‌کند و هر آنچه را دیگران القا کرده‌اند، بیرون می‌ریزد یا نخست‌وزیر نپخته کانادا را می‌بینید که در توئیتی عین ادعای بی‌پایه ضد انقلاب فراری را تکرار و ادعا می‌کند که ۱۵ هزار نفر در جریانات اخیر ایران به اعدام محکوم شده‌اند! ۱۵ هزار نفر! یعنی لازم نیست یک نخست‌وزیر آمار دقیق اعدامی‌های ایران را داشته باشد؟ کافی است مختصر عقلی داشته باشد تا چنین ادعای هجوی نکند.
پس از آن حدود ۱۲ ساعت طول می‌کشد تا آدم مطلعی پیدا شود و به او تذکر دهد و با محرزشدن بی‌پایگی و سبکی این ادعا و خطر سلب اعتبار باقیمانده‌اش (اگر اعتباری برایش باقی مانده باشد) مجبور بـه حـذف آن توئیت سخیف می‌شود. آیا این رفتار در تراز رهبری یک کشور بزرگ است؟
شما برای برخی کشورها از لفظ «سابقاً تراز اول» یاد کردید. چرا؟
برای اینکه آن کشورها روزگاری کشورهای اثرگذار و تعیین‌کننده‌ای بودند و رهبران اثرگذار و تعیین‌کننده‌ای در معادلات جهانی داشتند و این موضوع فارغ از ارزشگذاری خوب و بد و نوع اثرگذاری آنهاست. شما می‌بینید نام برخی رهبران حتی معاصر آلمان و فرانسه در تاریخ اروپا، ماندگار شده (تأکید می‌کنم فارغ از ارزش‌گذاری‌ها).
اما آن نام‌ها را مقایسه کنید با برخی رهبران نپخته فعلی آن کشورها. فاصله نجومی است. شما در گذشته می‌بینید برخی رهبران کشورهای اروپایی نسبت به استقلال کشورشان از ایالات متحده و حتی استقلال اروپا از امریکا نظریه‌پردازی می‌کردند و تعصب داشتند.
حالا مقایسه کنید مثلاً با رئیس‌جمهور فعلی فرانسه که دیگر لازم نیست رئیس‌جمهور امریکا به او خط کاری دهد، بلکه یک منبع آلوده دست چندم اطلاعاتی سازمان سیا به او دیکته می‌کند که چه بگوید و چه موضعی بگیرد! اینها دیگر آن رهبران مستقل و مقتدر کشورهای درجه اول اروپایی نیستند.
این کشورها با چنین رهبران و با این گونه سیاست‌های دنباله‌روانه، عملاً به دنباله صهیونیست‌ها و امریکا تبدیل شده‌اند؛ گرچه هر از چندی تلاش می‌کنند با یک ژست یا یک عبارت یا یک بازی دیپلماتیک، علائم حیاتی از استقلال خود مقابل امریکا نشان دهند اما علائم کاملاً مصنوعی و پوچ هستند.
غیر از نوع برخوردشان با ایران چه مصداق به‌روزی از دنباله‌روی آنها از امریکا دارید؟
یکی از مصادیق ماجرای اوکراین است. در این موضوع اروپایی‌ها برای بازی امریکایی-انگلیسی-صهیونیستی هزینه سنگینی دادند و هزینه‌های سنگینی هم در پیش دارند. اینها با فشار امریکا و انگلیس و رژیم صهیونیستی در دنباله‌روی از آنها وارد مناقشه‌ای شــدند کـــه مناقشه آنها نبود اما هزینه‌اش از جیب مالیات‌دهندگان اروپایی و به‌ویژه آلمانی و فرانسوی پرداخت می‌شود و تازه اکنون ابتدای پیامدها برای اروپا است و هنوز زمستان اروپا شروع نشده است و در ابتدای راه است که برخی مقامات اروپایی می‌گویند: «مردم در زمستان آتــی بـایـد بـیـن غذا و گرما یکی را انتخاب کنند!» حتی ذخایر راهبردی و نظامی آنها در این جنگ هزینه شده است یا هزینه مهاجرت و پشتیبانی نظامی و تدارکات این جنگ به عهده کشورهای اروپایی است که اخیراً فریاد مردم آنها بلند شده است.
این یعنی اینکه امریکایی‌ها عملاً اروپا و مشخصاً فرانسه و آلمان را گروگان گرفته‌اند. این سخن بنده صرفاً تحلیل مشاهدات آشکار نیست بلکه اطلاعات پنهان ما نیز گویای نوعی اسارت اروپا توسط امریکاست. ما اسنادی داریم از نحوه مواجهه امریکا حتی با فرانسه و آلمان و نیز از نحوه مدیریت روابط برخی کشورهای حاشیه جنوبی خلیج فارس با اروپا توسط امریکا.
ما سند داریم از امرونهی به برخی کشورهای نفت‌خیز خلیج فارس توسط امریکا که حوزه روابط اقتصادی، نظامی و خریدهای تسلیحاتی آنها از کشورهای مختلف، از جمله آلمان و فرانسه را مشخص می‌کند. صراحتاً برای روابط آنها با اروپا مرز و سقف تعریف می‌کنند. حتی در مواردی به آنها می‌گویند به اروپایی‌ها چه جوابی بدهند! اروپایی‌ها هم کاملاً از این وضعیت بی اطلاع نیستند اما دیگر آن رهبران گذشته اروپا حضور ندارند که مقابل افزون‌طلبی‌های امریکا ایستادگی کنند.
آیا شما معتقدید که افزون‌طلبی‌های امریکا و حتی رژیم صهیونیستی بر بروز چالش‌های اجتماعی در اروپا تأثیر داشته است؟
بی‌شک چنین است. در پاسخ قبلی عرض کردم که ما سند داریم از محدودسازی روابــط اقتصادی کشورهای ثروتمند حاشیه جنوبی خلیج فارس با برخی کشورهای اروپایی. خوب این قبیل مداخلات به این منطقه محدود نمی‌شود و قطعاً تأثیر منفی بر اقتصاد و مردم اروپا می‌گذارد.
الان اضافه می‌کنم ما اخبار پنهانی داریم از قضاوت‌های برخی اروپایی‌ها نسبت به عملکرد امریکا و رژیم صهیونیستی و تأثیرات منفی آنها بر اوضاع اقتصادی و اجتماعی اروپا. مـا عـین برخی از اطلاعات و بعضی از قضاوت‌های پنهان اروپایی‌ها را داریم. آنها متأسفانه جرأت و شهامت بیان آشکار آن را ندارند.
در مورد ادعای نقض حقوق بشر در ایران آیا شما هم مصادیقی از نقض حقوق بشر در اروپا دارید؟
فراوان داریم. در برخی از کشورهای اروپایی که ادعای حقوق بشری دارند، موارد زیادی از نقض حقوق بشر به صورت آشکار مشاهده می‌شود که گاهی در رسانه‌های خودشان هـم بـه آنها اشاره می‌شود، از جمله این موارد: محروم‌نمودن مسلمانان از برخی آزادی‌های فردی و اجتماعی، ممانعت از تحصیل دختران محجبه، هتک حرمت مساجد، بدرفتاری با رنگین‌پوستان و ضرب‌وشتم و حتی قتل آنها توسط پلیس، اعمال شرایط تحقیرآمیز و غیر بشری و نقض حقوق مهاجران و ده‌ها مصداق دیگر که نشانگر نقض صریح حقوق بشر در کشورهای اروپایی و امریکا می‌باشد.
همچنین عربده‌های حقوق بشری آنها در همین قرن‌های اخیر با کشتار مردم کشورهای مختلف در جنگ‌های جهانی و کشتار مردم آفریقا و آسیا به منظور غارت ثروت‌ها و منابع طبیعی آنها و امثال آن را به‌راحتی می‌توان راستی‌آزمایی کرد. به عنوان مثال در مورد نسل‌کشی در کانادا و آفریقا چه کسی پاسخگوست؟ چند صد هزار نفر است؟
درباره چالش‌های داخلی این مدعیان، شما می‌بینید آلمان به طور روزافزون مواجه با چالش‌های ناشی از کمبود سوخت و افزایش قیمت آن است و تظاهرات موسوم به «دوشنبه‌های اعتراض علیه دولت آلمان» است و ده‌ها هزار نفر در اعتراض به عملکرد ضعیف دولت آلمان و نارضایتی گسترده درخصوص مسائل مربوط به سوخت، رفاه، مسکن و ... در اعتراضات حضور می‌یابند.
دولت آلمان هم که ایران را متهم به خشونت می‌کند در بیش از ۱۲ شهر آلمان، اقدامات قهری علیه معترضین به انجام رسانده و نیروهای پلیس فدرال خود را برای خاموش‌کردن معترضین به میدان آورده است.
علاوه بر آن، مواردی از قبیل: بی‌عدالتی تحصیلی نسبت به دانش‌آموزان خارجی مقیم آلمان، نژادپرستی در حوزه اشتغال (به‌ویژه نسبت به بانوان محجبه)، بحران کودکان فقیر در این کشور، تضییع حقوق و دستمزد زنان شاغل و ... از دیگر موارد نقض صریح حقوق بشر در این کشور است. شما می‌توانید به اقدامات ضد انسانی آلمان در جنگ نابرابر ایران و عراق و ارسال جنگ‌افزارهای شیمیایی به حکومت دیکتاتور عراق برای سرکوب مردم مظلوم ایران و عراق اشاره کنید.
دولت کانادا در حالی در مسائل ایران دخالت می‌کند که عملکرد ضعیف و دنباله‌روانه آن از امریکا و انگلستان از سوی نخست‌وزیرش، اعتراضات و نارضایتی‌های فراوانی در آن کشور موجب شده است؛ به طوری که هزاران نفر از اعضای اتحادیه کارمندان عمومی کانادا و کارمندان حوزه آموزش (معلمان) در شهر تورنتو تظاهرات گسترده برگزار کردند. مهم‌تر از آن، تجمعات سال گذشته کامیونداران کانادا بود که موجب شد جاستین ترودو (نخست‌وزیر) به همراه خانواده‌اش به مکانی مخفی منتقل شوند! پلیس برای متفرق‌کردن معترضین در اتاوا از سلاح صوتی برد بلند LRAD استفاده کرد که صدمات مغزی و شنوایی در پی داشت.
فرانسه نیز چند سال است گرفتار اعتراضات موسوم به جلیقه‌زردهاست و به جای حل مشکل، به قتل و جرح معترضین می‌پردازد. علاوه بر آن متعاقب جنگ روسیه و اوکراین و افزایش بی‌سابقه نرخ تورم در اروپا و مشخصاً در فرانسه، اعتراضات خیابانی به وضعیت اقتصادی فرانسه و عملکرد ضعیف دولت مکرون افزایش داشته است.
تجمع کم‌سابقه ۸۰ هزار نفری مخالفین دولت علاوه بر تجمعات جلیقه‌زردهاست. از سوی دیگر حزب متبوع رئیس‌جمهور فعلی فرانسه، پیروزی ضعیفی در انتخابات مجلس ملی فرانسه در ابتدای سال جاری داشت و از این لحاظ به‌شدت تحت فشار احزاب مخالف است.
علاوه بر آن، حمایت صریح فرانسه از صدام در جنگ علیه ایران و ارائه تسلیحات شیمیایی و هواپیماهای میراژ به رژیم عراق، حمایت گسترده از گروهک تروریست منافقین، پرونده خون‌های آلوده و جاسوسی علیه ملت ایران، از دیگر مصادیق نقض معاهدات بین‌المللی و نقض حقوق بشر توسط این کشور می‌باشد.
در بعد بین‌المللی نیز حضور و نفوذ سنتی فرانسه در کشورهای مختلف به‌ویژه در آفریقا بیش از پیش در حال نزول است و اختلافات سیاسی این کشورها با فرانسه به‌تدریج ظهور پیدا کرده و می‌کند. در چنین فضایی شما ملاحظه می‌کنید که به جای رسیدگی به مسائل و مشکلات داخلی و مقابله با فزون‌طلبی‌های امریکا و هزینه‌های تحمیلی رژیم صهیونیستی، به فرافکنی مشکلات و خلق موضوعات موازی برای انحراف افکار عمومی فرانسویان می‌پردازد.
البته موضع‌گیری‌های اخیر مکرون علیه ایران علت دیگری نیز دارد و آن «شناسایی و بازداشت دو مأمور اطلاعاتی فرانسوی» توسط وزارت اطلاعات است. ما چندی پیش فقط گوشه‌هایی از مأموریت آنها را برملا کردیم. مهم‌ترین و اثرگذارترین موضوع را هنوز رو نکرده‌ایم. به هر حال مکرون آنقدر نپخته هست که به‌راحتی سرش کلاه بگذارند؛ همچنان که در تحمیل ملاقات با آن زن لوده، سرش کلاه گذاشتند و بی آبرویش کردند.
اما در مورد انگلیس! کارنامه حقوق بشر انگلیس نه‌تنها منفی بلکه جزو بدترین‌ها در اروپا به شمار می‌رود. این توصیف به دلایل متعدد تاریخی و کنونی است. یک قلم از آن طرح ۱۰۷ مورد نقض حقوق بشر از سوی دادگاه حقوق بشر اروپا و عدم پاسخگویی مقامات و وزرای ذیربط انگلیسی بوده است؛ مواردی همچون محرومیت فقرا از تحصیلات عالی، توسل به شکنجه تحت عنوان جنگ با ترور، توسل به شکنجه افرادی که توسط دولت انگلیس دستگیر و به نیروهای امریکایی تحویل شده‌اند، امضای تفاهمنامه انگلستان با کشورهایی که شکنجه و سایر اشکال بدرفتاری در آنها مشکل دائمی به شمار می‌رود، وضع قوانین جدید شامل لایحـه تروریستی جدید که آزادی بیان، اجتماع، آزادی و محاکمه منصفانه را نابود می‌کند. یا آوارگی بازماندگان نسل‌کشی روآندا که نه‌تنها پناهجویان در انگلیس را به خطر انداخته، بلکه سـبب تخلیه پناهگاه بازماندگان نسل‌کشی روآندا شده است.
در مورد امریکا نیز باید گفت بزرگ‌ترین ناقض حقوق بشر در جهان امریکاست. از جنایت بزرگ استفاده از سلاح اتمی علیه مردم ناکازاکی و هیروشیما تا جنایت عظیم خلق داعش و کشتار صدها هزار نفری در عراق، سوریه، لیبی و افغانستان تا جنایاتی که پلیس و نیروهای امنیتی امریکا در داخل ایالات متحده به صورت مستمر مرتکب می‌شوند.
به نقل از رسانه‌های خودشان، شاهد مصادیق زیادی از نقض حقوق بشر هستیم. اقدامات تحقیرآمیز نسبت به سیاه‌پوستان، بی‌توجهی به فقرا و تنگدستان و ده‌ها مورد دیگر را می‌توان اشاره کرد و همه اینها علاوه بر دخالت مستقیم امریکا و اعوانش در مسائل اخیر ایران و حمایت از اغتشاشات و اغتشاشگران است. ما بارها گفته‌ایم که برنامه‌ریزان و حامیان فتنه و اغتشاش و آشوب در کشورهای خودشان به آن مبتلا خواهند شد و این تقدیر الهی است.
در بیانیه مشترک وزارت و سازمان اطلاعات سپاه، حضور امریکایی‌ها در مقر تروریست‌های تجزیه‌طلب در کردستان عراق را افشا کردیم. اخیراً دولتمردان آلمانی نیز در سفر به اقلیم کردستان با این مسلحین تجزیه‌طلب و تروریست ملاقات کرده و قول‌وقرارهایی گذاشته‌اند. این قطعاً بی‌پاسخ نخواهد ماند. بنابراین خیلی بجا و مورد انتظار و طبیعی است که شاهد نتیجه آن باشند.»
