آواز را با تلاوت قرآن آغاز کردم/ استاد شجریان برای آواز بانوان محدودیتی قائل نبود

زهره قلی‌پور که هم اکنون با گروه موسیقی «هم‌آوایان» به سرپرستی استاد حسین علیزاده به عنوان خواننده همکاری می کند در گفتگویی، از علاقه خود به آواز موسیقی ایران که با تلاوت قرآن شروع شده بود و چگونگی آشنایی با استاد شجریان و بهره‌مندی از کلاس‌های آواز او، همراهی کنونی خود با استاد علیزاده، بیان مخالفت‌ خود برای اجرای کنسرت ویژه بانوان، آرزوهای دست نیافته در حوزه آواز برای اجرا روی صحنه و برخی دیگر از موانع و مشکلات بانوان در حوزه آواز سخن گفت.

* خانم قلی‌پور در آغاز از چگونگی ورود به دنیای موسیقی و آواز بگویید.

موسیقی را از ۱۹ سالگی با ساز سنتوری که پدرم برای من تهیه کرده بود، شروع کردم. در دبیرستان رشته تجربی خوانده بودم و کنکور داده بودم اما قبول نشدم و در خانه ماندم و مشغول تلاش دوباره برای کنکور دانشگاه بودم که یک روز پدرم بدون هیچ دلیلی و خیلی عجیب و غریب برای من یک ساز سنتور خرید. تا آن زمان هیچ نوع سازی را از نزدیک ندیده بودم و تبعا خیلی شگفت‌زده شدم. با همان ساز موسیقی را شروع کردم و به کلاس‌های آموزشی رفتم به امید و انگیزه این موضوع که از رشته تجربی به موسیقی بروم. به مدت ۲ سال به شکل مداوم آموزش ساز سنتور دیدم و وارد پروسه کنکور شدم که ورود سختی داشتم ول در نهایت در کنکور هنر رشته موسیقی قبول شدم.

* رشته انتخابی شما ساز سنتور بود.چطور شد که آواز را برای مسیر حرفه‌ای زندگی انتخاب کردید؟

پیشینه اصلی من در آواز به ۸ سالگی و با تلاوت قرآن باز می گردد. من قرآن را بسیار خوش صوت تلاوت می کردم و در مسابقاتی که امور تربیتی که مدارس برگزار می کرد، شرکت می کردم و عموما رتبه هم کسب می کردم. در واقع بدون اینکه معلمی داشته باشم آواز را با تلاوت قرآن آغاز کره بودم. 

* ورود بدون معلم و ادامه دادن سخت است. تمرین‌ها به چه صورتی انجام می شد؟

یک کاستی از یک قاری مصری قرآن داشتم که با لحن بسیار زیبایی قرآن را تلاوت می کرد و در مدلاسیون متبحر بود و درست به دلیل شیرینی لحن عربی که در تلاوت قرآن داشت من هم علاقه به خواندن قرآن پیدا کردم و چون معلم نداشتم این کاست را بارها گوش می‌کردم و به شیوه تقلید می خواندم.- البته اضافه کنم که پدرم آواز می خواند و به صدای ایرج و گلپا علاقه بسیار داشت-. زمانی که فراخوان کارگاه آواز استاد شجریان منتشر شد، من تازه وارد ردیف شده بودم یعنی یک یا دو تا آواز شور را با استاد مهرپروران کارکرده بودم و در پروسه آماده سازی پایان‌نامه دوره کارشناسی‌ام بودم و در آن زمان گمانم بر این بود که این کارگاه ها مستر کلاس برای افرادی است که در زمینه آواز استاد شدند و حالا می خواهند دوره‌های حرفه‌ای ببینند. بنابراین در آن دوران سطح خودم را آماده برای حضور در این کارگاه تخصصی آواز نمی دیدم. این در حالی است که تلاوت قرآن را به خوبی می دانستم و صوت و لحن را خوب می شناختم اما به خودم اجازه نمی دادم حتی برای ورود به این کارگاه تست بدهم. این موضوع گذشت و در اخبار را می خواندم که کلاس‌ها آغاز شده و من در اشتیاق این حضور مثل شمع می‌سوختم. تا اینکه در اواخر سال ۸۸ بود استاد فراخوان دیگری داده بود که اگر از دوستان آهنگساز فردی تصنیفی دارد که به کار اوضاع آن روزها بیاید، اثر خود را بیاورد. من یک دوست عزیزی به نام عیسی غفاری داشتم که تصنیفی داشت و خیلی دوست داشت که استاد آن را مناسب با آن روزها بخواند و به من گفت آن تصنیف را بخوانم تا به دست استاد برساند. من هم خواندم که بعد تصنیف «تفنگت را زمین بگذار» را خواند.

* سرنوشت تصنیفی که شما خواندید چه شد؟

تصنیفی که خواندم توسط آقای مجید درخشانی سرپرست گروه «شهناز» شنیده شد و توجه‌اش به آوازی که روی آن تصنیف خواندم جلب شه بود و در نهایت استاد تصنیف را شنید و از این طریق به استاد شجریان معرفی شدم و سر یکی از تمرین های گروه برای تست خدمت استاد رسیدم. آن روز آوازی خواندم و بعد از آن پذیرفته شدم و استاد سی دی را ابوعطا به من داد و گفت که برای جلسه بعد سرکلاس بخوانم و به این ترتیب بود که حضور در کلاس‌های آواز استاد نصیب من شد.

* در واقع تحقق یک امر بعید و رسیدن به یک رویا بوده است.

بله دقیقا همین است من رویایی داشتم که آن تعبیر شد، این نکته را هم بگویم که علاوه بر جهانگیر مهرپروران دوره آواز را به شکل مقطعی و پراکنده پیش مظفر شفیعی دیده بودم و ردیف دوامی را به صورت خودآموز یادگرفته بودم و یک آلبوم ردیف آوازی هفت دستگاه هم منتشر کرده بودم.

* شما بهتر می دانید که آواز خانم‌ها در ایران با ممنوعیت دارد و همچنین با محدودیت مواجه است. اما حضور بانوان در کارگاه آواز استاد به نوعی ساختار شکنی بود. شیوه برخورد و تدریس استاد با مقوله آواز بانوان به چه صورت بود و روی چه موضوعاتی عموما تاکید داشتند؟

با شناختی که از روحیه استاد پیدا کرده بودم معتقدم برای شجریان چیزی به نام ممنوعیت وجود نداشت و معتقد بود صدای بانوان رنگ مهمی از آواز است و در مقوله آموزش به این مهم قائل بود. بنابراین به نظر من اتفاقا آموزش به بانوان کمتر رنگ مبارزه برای ممنوعیت و یا محدودیت آواز خانم‌ها در ایران بود زیرا او به شکل طبیعی دو رنگ صدای مردانه و زنانه را در آواز درس می داد و فکر می کنم اگر موانعی وجود نداشت این کلاس ها را مختلط برگزار می کرد. استاد شجریان قاطعانه روی مواضع خود می‌ایستاد و آواز بانوان هم جزئی از مواضع اصلی او بود. ایشان در عین حال انسان رئوفی بود و آنچه در آن زمان مشاهده می کردم این بود که دل هیچ هنرجویی را نمی شکست و بسیار محترم، مهربان و پدرانه ایرادها را بیان می کردند.

* غیر از استاد علیزاده کنسرت‌های دیگری مثل کنسرت ویژه بانوان و غیره برگزار کرده اید؟

چون دیر شروع کردم معمولا با دوستان در اجراهای پایان نامه آواز می خواندم و کنسرت‌هایی را هم با دوستانم در فرهنگستان هنر حضور داشتم و اجرایی را نیز در سال ۲۰۱۷ در برلین برگزار کردم و اکنون هم در گروه «هم‌آوایان» آواز می خوانم. درباره کنسرت ویژه بانوان هم باید بگویم چون به زنانه و مردانه بودن هنر قائل نیستم و معتقدم صدای بانوان باید شنیده شود؛ از ویژه بودن این موهبت الهی صرفا برای بانوان صرف‌نظر کردم. به همین دلیل به هیچ عنوان به هیچ کنسرتی ویژه بانوان قائل نبوده و نیستم. زیرا نمی‌توان به هنر جنسیت زده نگاه کرد و من به سهم خودم در مخالفت با اجرا ویژه بانوان بسیار مبارزه کردم.

* آیا این کنش به قیمت دیده نشدن‌ تمام نمی شود؟

قطعا آنگونه که باید هنر آواز بانوان دیده نمی شود، به خصوص اینکه یک هنرمند انگیزه، اشتیاق برای ادامه را از مخاطبان خود روی صحنه می گیرد و این فرصت هرگز برای ما محیا نبوده است که موضوع بسیار دردناکی است. اما حاضر نبودم به این امکان نصفه نیمه‌ای که فراهم کرده بودند؛ تن دهم. حتی وقتی اینستاگرام آمد علی‌رغم اصرار دوستانم که می‌گفتند آوازی روی آن بگذارم موافق نبودم.زیرا اصولا موافق این موضوع نیستم که به هر قیمتی برای دیده شدن کنسرت بگذارم و اتفاقا این موضوع مهمی است که از استاد شجریان آموختم. زیرا مشاهده کرده بودم که استاد شجریان اهل حضور همیشگی در محافل نبود. در واقع هم حضور خود را برای خودشان غنیمت می شمارد و هم چون برای هنر آواز ارزش قائل بود در هر محفلی حضور پیدا نمی کرد و من هم تلاش کردم نه فقط آواز بلکه منش رفتاری ایشان را هم یاد بگیرم.

* به عنوان آخرین سئوال آینده شغلی و حرفه ای خود را در این حوزه چطور ارزیابی می کنید؟ آیا وقت آن نرسیده آواز بانوان به شکل یک مطالبه مطرح شود؟

به موضوعی که مطرح کردید بسیار فکر می کنم، منتها مسئله این است که مشکلات زیادی در این مسیر وجود دارد و اصلا این مسیر برای من آسان نبوده است و می دانم که دوستان دیگر هم از این مسیر سخت عبور کرده‌اند. ولی ماجرا این است که وقتی عاشق هستیم دنبال معشوق خود می رویم و اساسا مسیر منطق و عشق از یگدیگر جدا است. بنابراین انگیزه ما خودمان هستیم من یادم نمی آید کسی به من انگیزه ای داده باشد و اگر عشق به هنر آواز کنار من نبود به هیچ عنوان آواز را ادامه نمی دادم اما بنده به سهم خودم تا زمانی که زنده هستم این هنر را عاشقانه حفظ خواهم کرد.