یک چهره امنیتی:
روح الله زم با یک افسر امنیتی رده‌بالا مبادله شد/ سازمان امنیت فرانسه قول داد زم را با برنامه به ایران تحویل دهد
یک چهره سابق امنیتی ایران گفته دستگیری روح الله زم در چارچوب مبادلات امنیتی ایران و فرانسه بوده و وی با یک افسر امنیتی کشور فرانسه مبادله شده است.
انتقال روح‌الله زم پاریس به تهران از موضوعات مهم و بسیار بحث برانگیز بود که حاشیه‌های بسیاری را در پی داشت. تاکنون مقام‌های امنیتی برخی جزییات این رویداد را بازگو کرده‌اند. برای آگاهی از جزییات بیشتر این انتقال، با اکبر خوش کوشک به گفتگو پرداختیم. اکبر خوش کوشک از چهره‌های امنیتی وزارت اطلاعات بود و سال‌ها در بخش بررسی‌های خارجی این وزارتخانه حضور داشته است.
مشروح گفت‌وگو با اکبر خوش‌کوشک را در ادامه می‌خوانید:
* بعد از انتقال روح‌الله زم به داخل کشور، این پرسش در افکار عمومی مطرح است که این انتقال چگونه صورت گرفت؟ شما به واسطه چند دهه فعالیت امنیتی آیا از جزییات انتقال روح‌الله زم و سایر موارد مشابه اطلاع دارید؟
سازمانهای اطلاعاتی و امنیتی با یکدیگر بده بستان دارند. اصطلاحا از یکدیگر خواسته دارند. با ذکر این نکته باید عرض کنم بعد از بهار عربی در خاورمیانه، داعش هم در منطقه خاورمیانه به خصوص در سوریه و عراق سر برآورد.
پس از ایجاد داعش بسیاری از شهروندان کشورهای اروپایی و آمریکای شمالی هم به خاورمیانه آمدند و عضو داعش شدند. حتی وزیر کشور فرانسه اگر اشتباه نکنم اعلام کرد ۷۰۰ نفر از شهروندان فرانسوی به سوریه و عراق آمده و عضو داعش شده‌اند.
در بین این افرادی که از اروپا و آمریکا برای عضویت در داعش به سوری و عراق می‌رفتند، طبعا اعضای سازمانهای اطلاعاتی کشورهای اروپایی هم قاطی آن‌ها می‌شدند و به سوریه و عراق می‌رفتند تا ببینند در درون داعش چه خبر است. چه کسانی آنجا هستند و چه میکنند. در تمام جنگ‌های این‌چنینی در دنیا سیستم‌های اطلاعاتی وارد میشوند و برای کشور خودشان جمع‌آوری اطلاعات میکنند تا بدانند چه خبر است؟ مثلا چه کشور‌هایی اسلحه می‌دهند، چه کشور‌هایی پول می‌دهند.
* یعنی به اسم عضو، نیرو می‌فرستند؟
بله، مثلا تحت عنوان متقاضی عضویت در داعش آدم می‌فرستند. یک افسر میان‌رده سازمان امنیتی فرانسه هم که به صورت پنهانی عضو داعش شده بود در جریان درگیری‌ها به اسارات بچه‌های محور مقاومت در می‌آید. با یک نام و نام خانوادگی ساختگی عربی عضو داعش شده بود. بچه‌های مقاومت وقتی او را بازجویی میکنند متوجه میشوند این فرد فرانسوی است.
از سازمان امنیت فرانسه هم با سرویس ایران تماس می‌گیرند و می‌گویند چنین فردی که از افسران رده‌دار ماست به اسارات یکی از گروه‌های مقاومت درآمده و چون ایران با گروه‌های مقاومت ارتباط دارد، محبت کرده و این فرد را آزاد کنید. از سمت ایران هم پیگیری و مشخص شد شخصی که سرویس اطلاعاتی فرانسه می‌خواهد، نیروی سطح پایینی نیست و رده‌دار است.
* پاسخ ایران چه بود؟
مقام امنیتی ایران هم به فرانسوی‌ها گفتند طبعا ما هم از شما خواسته داریم.
به هر حال روح الله زم با برنامه‌ریزی متقاعد شد به عراق بیاید. او فکر می‌کرد قرار است به نجف بیاید و ملاقات‌هایی داشته باشد. در حالی که در نجف قرار نبود هیچ ملاقاتی داشته باشد. هیچکس هم نمی‌خواست به او پولی بدهد
* خواسته مقام‌های امنیتی ایران چه بود؟
به فرانسوی‌ها گفته شد ما روح‌الله زم را می‌خواهیم زیرا روح‌الله زم در وقایع سال ۹۶ مردم را تحریک کرد و در کانال تلگرامی‌اش به مردم ساخت کوکتل مولوتف آموزش می‌داد و همه را دعوت به شورش مسلحانه می‌کرد و ...
* پاسخ فرانسوی‌ها چه بود؟
سازمان امنیت فرانسه (DGSE) همکاری خیلی خوبی کرد. بچه‌های زحمتکش و کوشای اطلاعات سپاه هم برنامه‌ریزی بسیار خوبی کردند. اطلاعات سپاه یک منبع خوب در کنار روح الله زم داشت. از آن طرف هم فرانسوی‌ها به ما قول دادند که روح الله زم را تحویل شما می‌دهیم، اما با برنامه.
روح‌الله زم در فرانسه هر کجا که می‌رفت یک راننده و دو محافظ در اتومبیل داشت و یک اتومبیل دیگر پشت سر او حرکت و محافظت می‌کرد بنابراین تردد روح الله زم با تشریفات بود.
* روح‌الله زم چطور متقاعد شد به عراق بیاید؟
به هر حال روح الله زم با برنامه‌ریزی متقاعد شد به عراق بیاید. او فکر می‌کرد قرار است به نجف بیاید و ملاقات‌هایی داشته باشد. در حالی که در نجف قرار نبود هیچ ملاقاتی داشته باشد. هیچکس هم نمی‌خواست به او پولی بدهد.
* یعنی سازمان امنیت فرانسه هم در گول زدن روح‌الله زم نقش داشت؟
بله. سازمان امنیت فرانسه (DGSE) روح الله زم را با تدابیر امنیتی به فرودگاه پاریس آورد. از پاریس او را به امان پایتخت اردن آوردند. در فرودگاه امان چند ساعت در سالن ترانزیت بود. از امان هم به بغداد آمد. در بغداد سرویس امنیتی فرانسه، روح‌الله زم را به سفارت فرانسه در بغداد برد. وقتی زم در سفارت فرانسه در بغداد بود، فرانسوی‌ها به سرویس ایران اطلاع دادند که او داخل سفارت است و قرار است فلان ساعت از سفارت خارج شود. در واقع فرانسوی‌ها به ما خط دادند و بدون این که روح الله زم بداند یک تبادل در جریان بود. ما هم قرار بود آن افسر امنیتی فرانسوی که در اختیار بچه‌های محور مقاومت بود را آزاد کنیم.
* روح‌الله زم از سفارت فرانسه در بغداد که خارج شد به کجا رفت؟
زم از سفارت که خارج شد، می‌خواست به نجف برود. در بغداد در محل تله‌ای که برایش در نظر گرفته شد، حضور پیدا کرد. خیلی هم تله خوب و فنی و دقیقی بود. خدا به بچه‌های اطلاعات سپاه خیر بدهد. تله خوبی مهیا کرده بودند. اینجور کارها محمل می‌خواهد و بالاخره باید ظاهر کار هم جوری می‌شد که فرانسوی‌ها مقصر به نظر نرسند. افسر اطلاعاتی فرانسه قبل از خروج روح‌الله زم از سفارت فرانسه با او صحبت میکند و به وی می‌گوید وقتی از نجف به بغداد برگشتی، فلان جا بیا و به ما اطلاع بده که دنبالت بیاییم و کار‌های بازگشتت به پاریس را انجام بدهیم.
* زم وقتی از سفارت فرانسه در بغداد خارج شد چه اتفاقاتی افتاد؟
وقتی زم از سفارت خارج شد، افسر اطلاعاتی مقیم در سفارت فرانسه به نیروهای امنیتی ایران اطلاع داد. بچه‌های ما هم او را تعقیب کردند. از بغداد به نجف آمد و در نجف هم سر قرار حاضر شد. در نجف یک خانمی که با همکاری ترکیه در اختیار ما بود، به نیروهای ما کمک کرد. آنجا روح الله زم را دستگیر و سوار ماشین کردند و به مرز ایران آوردند. زمان خوبی هم بود، چون ایام اربعین بود. در ایام اربعین جاده نجف به مهران کاملا شلوغ و پرتردد و در کنترل است. در نتیجه انتقال زم از نجف به داخل کشور به سادگی انجام شد.
* گفتید همکاری فرانسوی‌ها برای انتفال روح‌الله زم در چارچوب یک طرح تبادل صورت گرفت. جمهوری اسلامی ایران آن افسر فرانسوی را کِی و چگونه آزاد کرد؟
موقعی که روح‌الله زم از مرز ایران عبور کرد و به داخل کشور وارد شد، افسر امنیتی فرانسه از دمشق به استانبول منتقل و آنجا به فرانسوی‌ها تحویل داده شد.
* نقش ترکیه‌ای‌ها در این میان چه بود؟
میت ترکیه (سازمان اطلاعات و امنیت ترکیه) در چهل سال گذشته همیشه با ما همکاری کرده است. ما هم با میت همکاری کرده‌ایم و تبادل داریم. تا کنون ما و ترک‌ها هر خواسته‌ای از هم برای تبادل داشته‌ایم، با موافقت طرفین انجام شده است. مثلا فرود فولادوند را میت ترکیه در تهران به ما تحویل داد. به ازای فرود فولادوند هم ایران یک نفر را که ترک‌ها می‌خواستند، تحویل داد.
* دستگیری حبیب اسیود رهبر گروه حرکه النضال العربی لتحریر الاحواز در ترکیه چگونه انجام شد؟
بله. حبیب اسیود رهبر حرکه النضال هم توسط ترکیه به ایران تحویل داده شد. از این قبیل تبادل‌ها بین نیروهای امنیتی ایران و میت ترکیه زیاد است. البته آن‌ها هم خواسته‌هایی دارند که ما انجام می‌دهیم.
با این حرف پس باید ریگی رو هم با یک عنصر دیگه تبادل بشه این چه حرفیه چرا یک کار با ارزش اصلاعاتی رو تقلیل میدی؟
این خبر را با خبر دستگیری ایشان کنار هم قرار دهید .
نتیجه جالب میتوان گرفت .
پس اون همه دادار دودور برای چی بود وقتی فرانسه به شما تحویل داد ؟
امروز قدرت اطلاعاتی ایران در دنیا بی همتاست و سازمانهای اطلاعاتی بیگانگان تو کف ما موندند. به امید حمله به رژیم صهیونیستی و آزادی سرزمینهای اشغالی که خواست ملی و همه ایرانیان است.جهان بدون صهیونیسم آرزوی همه آزادیخواهان است
مگه مفت داده؟ یا از سر خیرخواهی تحویلش داده؟
مبادله شده
یعنی اینور یه تلاش و زحمتی بوده که نتیجه ش شده تحویل زم
یک ذره منطق هم خوبه والا
یه دودوتا چارتا بکنید اقلا
ساس.خیلی خطرناک و قدرتمنده
ساس قدیما توی خونه بود شبیه مورچه است.توی داروخونه سمش را میفروشند
بخورید و بچاپید و به یغما ببرید و غارت کنید که وقت تنگ است ...ظلم پایدار نیست و طوفان نزدیک
اینجور کارها محمل می‌خواهد و بالاخره باید ظاهر کار هم جوری می‌شد که فرانسوی‌ها مقصر به نظر نرسند.
اینجوری که همه فهمیدند فرانسه مقصره؟
ول کنید قدرت اطلاعاتی و این حرف ها رو بدبخت ادم هایی که مثل زم به این کشور های اروپای و امریکایی دل خوش میکنند .. اینا پدر و مادر خودشون رو هم نمی شناسند چه برسه این چنین افراد رو ...اینا خوب از طرف حمالی میکشند بعد دیدند دیگه بدرد نمی خوره اینجوری سرشو زیر آب میکنند .
چه دروغ بزرگی. زم توسط خانم شیرین نجفی بدام اطلاعات ایران در عراق افتاد.
سو استفاده از نام مراجع. دین و اعتقاد مردم را نابود کردید. تا ببینیم فرانسه چه می گوید. حتما داستان شما را تایید خواهد کرد!!!!!؟؟؟؟؟؟.محور مقاومت!!!!!!!!. محور دفاع از اسد.تاریخ به بدی از شما یاد خواهد کرد. اگر چه دعوت به کشت و کشتار مورد تایید هیچ کس نیست. ولی شوربختانه انقلاب 57 به هیچکدام از اهدافش نرسید و شکست خورد. رفع فقر. ازادی اندیشه و دینداری مردم هدف این انقلاب بود. ایا به انها رسید؟؟؟؟؟؟
بله دوست عزیز ، هدف انقلاب دقیقا همین بود که متاسفانه هنوز ان را نفهمیدی ! فقر و فلاکت برای یک ملت ! نفت ارزان برای غرب ! تمام
لعنت و نفرین بر صدا و سیمای میلی و خبرنگاران خود فروخته .....
حتی نباید به پدر خویش اعتماد کرد
اسم پدر را با این حقه بازیها نیار پدر مقدس است و بالاترین جایگاه رو داره مثالت رو طور دیگه ای بزن
مثل داستان ساواک زمان شاه داره میشی
هر کشور و حکومتی در دنیا چه ایران باشد و چه اروپا و امریکای به قول خودشان متمدن و حتی کشورهای عربی و اسلامی هم با مخالفان خود برخورد میکنند و چیز عجیبی نیست خوب اینجا هم همین کار انجام شده چیز غیر عرف و خاصی نیست یک چیز عادی هست پس این کارها در همه جای دنیا عادی هست چون خود امریکا هم ادم ربایی میکند همین چند وقت پیش در کشور کلمبیا یک بازرگان ونزوئلایی را گرفت یا موارد دیگر
قاسم سلیمانی رو با چی معامله کردیک کلکا .شما دست ابلیس رو هم از پشت بستین که از جنایان و نیرنگ های خود شادمانید.
قاسم سلیمانی رو با کی معامله کردی کلکا
ته این موضوع این بود که ما عددی نیستیم فقط هیاهو
وقتی دادش حسن روحانی رازندانی کردید
یعنی قاسم سلیمانی رافداکردید.
چهره سابق امنیتی غلط کرده که گفته اگه دروغ گفته که خاک برسرش اگه راست گفته بازم خیانت کرده اگه قرار بود علنی بشه ایران وفرانسه علنی میکردند عجبا
این تناقض داره که یه کشوری دشمن ماست و سرویس اطلاعاتیش با ما همکاری و مبادله میکنه بنظرم دروغه...
انوقت خاوری و کسانی که اختلاص کرده وپول این مملکت رابردند چرا نمی اورند
آخه آن موقع سپاه بر گرده نظام و ملت سوار شد که ما زم را علی‌رغم تحت حفاظت نیروهای اطلاعاتی فرانسه بودن ما گرفتیم و آوردیم و عملیات متحورانه انجام دادیم
چرا مریم رجوی که دشمن اصلی وخواهان براندازی جمهوری اسلامی وساکن کشورفرانسه هست راتاکنون با دولت فرانسه زدوبند ومعامله ای صورت نگرفته است؟؟؟؟؟؟
تف به ذات آدم فروش ها و آدم کشها
داستان ساختگی قشنگی بود. حالاخیلیها از جمله فرح پهلوی و....که درفرانسه هستند می ترسن .ارواح عمه تون
این بنده خدا هم شهید راه ... خر شد
از قبل از انقلاب بده و بستان های ما و فرانسه زیاده بوده !!!
در دنیایی که یک کشور همچون ایران و افغانستان در معاملات سیایی فروخته میشوند قروختن یک آدم کار کوچکیست
چه دروغ گپی؟ چرا با مسعود و خانم رجوی و ... که دستشان بخون بی گناهان آغشته هست مبادله نشد؟ دستگیری زم با خیانت خانم نجفی همراه بوده است
دستتان درد نکند ..قطعا امنیت یک کشور با داشتن اطلاعات کافی برقرار میشود ،،،فقط سیاسی نمایی نکنند،
همه جاسوسان و وطنفروشان در تیر رس وزارت اطلاعات و اطلاعات سپاه قرار دارند شما مخالفان هم همین طور لعنت خدا به وطنفروش درود خدا به خودم البته روزی هم شاید مموتی در تله اطلاعاتی بیفته