اگر تجمع کنندگان علیه ظریف، از طرف سعید جلیلی نیست، او اطلاعیه برائت بدهد/ دلواپس‌ها و تندرو‌ها در تقابل با رهبری حرکت می‌کنند

آیت‌الله محسن غرویان، فعال سیاسی اصولگرا و استاد حوزه علمیه قم، روایت می‌کند محمدجواد ظریف در یکی از سفر‌های خود به قم در زمان مذاکرات هسته‌ای گفته بود که حتی ساعت یک شب با تلفنی صحبت می‌کند تا مذاکرات زیر نظر ایشان پیش برود.

 آیا کفن پوشان را تندرو‌های منتقد دولت و رقبای انتخاباتی رئیس جمهور به میدان آورده‌اند؟ کفن پوشانی که طی روز‌های گذشته تجمع خیابانی در اعتراض به حضور محمد جواد ظریف در دولت و حتی سفر او به «داووس» برپا کرده بودند.

برخی تحلیل‌ها حاکی از آن است که برگزاری این تجمعات خود یکی از قطعات پازل حمله به دولت پزشکیان است و حملات چهره‌های سیاسی به ظریف قطعه دیگر را تشکیل می‌دهد.

محسن غرویان استاد حوزه به سعید جلیلی توصیه می‌کند که اگر کفن‌پوشان از سوی او به خیابان‌ها نرفته‌اند در اطلاعیه‌ای این موضوع را به طور شفاف بیان کند.

به اعتقاد این استاد دانشگاه گروه‌های تندرو نه تنها در آینده بلکه همین حالا نیز در تقابل با رهبری نظام در حال فعالیت‌اند.

مشروح گفتگو با آیت الله غرویان را بخوانید؛

آقای غرویان! در روز‌های گذشته شاهد تجمع کفن‎پوشان در مخالفت با حضور آقای ظریف در دولت آقای پزشکیان بودیم. از سوی دیگر چهره‎های سیاسی تندرو علیه او موضع گیری می‌کنند. نگاه و تحلیل شما به این اتفاق چیست، آنهم وقتی کشور گرفتار مشکلات مهمی است؟

من کاملا حس می‎کنم که هجمه‌ها به آقای ظریف از روی اغراض شخصی، نوعی حسادت و هوا‌های نفسانی رقبای ایشان و از ناحیه طرفداران رقیب انتخاباتی آقای پزشکیان یعنی آقای جلیلی و حامیان ایشان صورت می‌گیرد.

هدف از تجمعات خیابانی، وارد کردن فشار روانی به پزشکیان است

این هجمه‌ها و حرکات خیابانی اصلا در حد و قواره‎ کسی نیستند که دارای یک فکر سیاسی باشد. اینها براساس هیجانات برای انتقام‎جویی این حرکات را انجام می‎دهند. رقیب آقای ظریف باید کسی دارای تفکر سیاسی، تجربه سیاسی و ... باشد. یک تحلیل‎گر سیاسی باید تفکرات و روش و منش آقای ظریف را نقد کند.

او یک شخصیت متفکر، سیاست‎مدار، دارای مبنای فلسفه سیاسی و اندیشه سیاسی است. به طور کلی، من اصلا در رقبای ایشان فردی قابل قیاس با آقای ظریف نمی‌بینم.

فکر می‎کنید از این غرض‎ ورزی‎ها هدفی را هم دنبال می‎کنند؟

هدف‌شان وارد کردن فشار روانی به آقای پزشکیان و ایجاد چنددستگی، اختلاف و برهم‎زدن آن وفاق ملی است که آقای پزشکیان از آن صحبت می‎کند. اینها می‎خواهند جو جامعه را مقداری متشنج کنند و شاید از این شلوغ‎کاری‎ها بتوانند ماهی‎ بگیرند.

به نظر من، آقای پزشکیان و آقای ظریف باید تفکر خودشان را پیش ببرند و هیچ اعتنایی به اینها نکنند چراکه این افراد در قدوقواره‎ ایجاد مثلا موج سهمگین سیاسی نیستند. هم مردم و هم آنهایی که به عنوان اکثریت در انتخابات به آقای پزشکیان رای دادند به این افراد بی‎ اعتنا هستند.

هدف‌شان وارد کردن فشار روانی به آقای پزشکیان و ایجاد چنددستگی، اختلاف و برهم‎زدن آن وفاق ملی است که آقای پزشکیان از آن صحبت می‎کند

تنها مسیر رفع تحریم‌ها و برداشتن فشارها، مذاکره با قدرت‌های جهانی است

االبته برخی هم می‌گویند که برگزاری این تجمعات یا حملات به ظریف و دولت از سوی رقبا با هدف فرار از پاسخ‎گویی آقای جلیلی در مذاکرات هسته‎ای و متوقف کردن کرسنت و ... انجام می‌شود. شما چه نظری دارید؟

بله من هم این تحلیل‌ها و تفسیر‌ها را می‎خوانم. کاملا پیدا است که آقای پزشکیان و آقای ظریف در این‌که بخواهند از راه مذاکره فشار تحریم‎ها را از روی ملت بردارند موفق‎تر هستند. منافع ملت و مصالح ملت الان باید هدف اصلی باشد. تمام مردم از زن و مرد و کوچک و بزرگ دارند فشار تورم و گرانی را تحمل می‎کنند. اینها ثمره تحریم‎ها است و تنها راه رفع این تحریم‎ها و برداشتن این فشار‌ها مذاکره است.

راه عقلایی مذاکره و گفت‎وگو با قدرت‎های جهانی و با کشور‌های دیگر است؛ یعنی عقلای کشور مذاکرات و گفت‎وگو را بهترین راه حل مشکلات کشور می‎دانند. اما تندروها، چون احساس می‎کنند این تفکر دارد بر تفکر آقای جلیلی و ... پیروز می‌شود نمی‌خواهند که این مذاکرات شکل بگیرد؛ چون صددرصد نتیجه‎بخش خواهد بود.

ظریف می‌گفت من قدم به قدم مذاکرات را با رهبری هماهنگ می‌کنم

آقای پزشکیان در مصاحبه با شبکه NBC آمریکا گفته‌اند که تصمیم‎گیرنده در مورد مذاکرات خود رهبری هستند. تا الان هم سیگنالی که از مقام‎های دولتی به جامعه فرستاده شده این است که هرکاری دولت بخواهد بکند با هماهنگی رهبری انجام خواهد شد. اینهایی که مدعی‌اند از ما تابع‎تر به نظام نیست و ما انقلابی‎تر از همه شما هستیم، وقتی این حرکات و سکنات را انجام می‎دهند، چه منظوری را می‎خواهند برسانند؟

به نظر من اینها مصداق همان کاسه داغ‎تر از آش هستند که می‌خواهند از رهبری هم جلوتر بیفتند. در زمان مذاکرات برجام آقای ظریف جلساتی در قم داشتند که من هم در آن جلسات حضور داشتم. آقای ظریف می‌گفتند که من قدم به قدم حرکاتی که انجام می‎دهم را با رهبری هماهنگ می‌کنم، حتی خودم ساعت یک شب تلفنی با مقام معظم رهبری مستقیم صحبت می‎کنم و با نظر ایشان جلو می‎روم.

الان هم آقای ظریف کاملا با هماهنگی حرکت می‎کند. به اصطلاح فقهی و اصولی ما، از تقریر مقام معظم رهبری کاملا قابل استنباط است که آقای ظریف این مباحث را با خود رهبری پیش می‎برند. آقای پزشکیان هم مکرر گفته‌اند که من با خود مقام معظم رهبری هماهنگ هستم و سیاست‎های کلان ایشان را چه در مسائل داخلی و چه در مسائل دیپلماسی خارجی پیش می‎برم. شرایط منطقه و شرایط زمان طوری است که این افراد با اذن رهبری مسائل را پیش می‎برند تا بتوانند مشکلات سیاسی، اقتصادی و امثال اینها را در داخل و خارج حل کنند.

دلواپس‌ها و تندرو‌ها در تقابل با رهبری حرکت می‌کنند

بعضی معتقدند که اگر این وضعیت پیش برود و این طیف دلواپس بر همین طبل بکوبد، با نظام هم تقابل پیدا می‎کند. شما چنین چیزی را چقدر قابل پیش‎بینی می‎دانید و باتوجه به اینکه در زمان آقای احمدی‎نژاد هم که می‎گفتند ارزشی‎ترین دولت زمانه است، ما شاهد ۱۱ روز خانه نشینی بودیم. آیا ممکن است کار به آنجا هم برسد؟

من معتقدم دلواپس‎ها به اسم ذوب در ولایت و امثال آن که دیگر کهنه و قدیمی شده، همین الان هم در تقابل با رهبری حرکت می‎کنند. رهبری می‎گویند انسجام را حفظ کنید، اتحاد داشته باشید، با یکدیگر درگیر نشوید، بگذارید دولت کار خود را انجام بدهد و به دولت نباید فشار بیاید. در همین نمایشگاهی که اخیرا در حضور مقام معظم رهبری برگزار شد، ایشان فرمودند که به دولت مدام فشار نیاورید؛ یعنی بگذارید دولت کار خود را انجام دهد. این در مسائل سیاسی هم صادق است. نباید برخلاف منویات رهبری اینقدر به دولت فشار بیاورند.

مسئله به کار گرفتن آقای ظریف در دولت، هم مسیر خودش را طی کرده است. اگر مقام معظم رهبری مخالف بودند، دخالت می‎کردند و جلوی آن را می‎گرفتند. همانطور که عرض کردم این تندرو‌ها در قدوقواره‎ای نیستند که ما آنها را به حساب بیاوریم. نظر من آقای پزشکیان و آقای ظریف باید به مشی و سیاست خود ادامه دهند و مصالح ممکلت و منافع اکثریت را در نظر بگیرند. این چند نفر دور هم جمع می‎شوند، اینها یک اقلیت هستند که مردم هم توجهی به اینها ندارند.

در جامعه چنین تلقی شده است که گروه‌هایی که علیه آقای ظریف و آقای پزشکیان به خیابان می‌روند از سوی آقای جلیلی هستند. می‌خواهم به آقای جلیلی پیشنهاد کنم که اگر این افراد از طرف ایشان نیستند و پول و هزینه این تجمعات توسط از سوی ایشان نیست، یک اطلاعیه برائت بدهند که ذهنیت مردم اصلاح شود. الان این حرکات به حساب آقای جلیلی نوشته می‎شود.